Отправлено: 13.08.06 12:07. Заголовок: слэш

Как можно сие отколонение (если не отклонение, докажите, плиз) понять?
Ведь это ужас какой-то. Хорошо, кому-то хотца написать фанф об отношениях Снейп/Гарри. Окей. Пишите. Пишите об их дружбе, о том, что Снейп, став (как часто в снарри) милым и пушистым или просто терпимым к Поттеру, стал ему помогать. Стал ему близким человеком. Почему их надо спаривать? что это такое? зачем?
После прочтения слэша остается мнение, что мужской дружбы нет, есть гомосексуальные отношения....
кошмамар....
Или пусть люди пишут об этом, ладно, но зачем подробные описания постельных сцен? Разве это нужно? зачем?

 Отправлено: 10.11.06 17:39. Заголовок: Re:

Интересная темка.
Я люблю слэш, но лишь с одними 2-мя определёнными героями. С к другим произведением со слэшом отношусь с равнодушием, уважением или иногда они мне нравятся, если они красиво написаны.
Что касается постельных сцен, то тут вопрос спорный. Бывает, что они описаны очень "красиво", они просто прридают сюжету остроты. Но если это откровенное насилие то тут никто не будет спорить, что это противно читать. Тут опять же дело выбора, который весьма разнообразен.
Слэш - я бы не сказада что это болезнь. Это как фильм, нравится смотришь, не нравиться не смотришь.
Есть слэш, который можно расценивать как исскуство, настоящее произведение.

Если он вам не нравится - не читайте. Вас же никто не заставляет! Почему если это вам не нравится, это сразу плохо? Вот этого я никак не могу понять?

VodaVozduh

Вы меня удивляете! С чего вы решили что сдэш - это что-то отрицательное? Ведь не все люди так считают.
Вот вы идёте по улице и видите как множество людей курят, курение- это ведь тоже отрицаетльное явление. Но вы же не подходите, и не выдёргиваете сигарету изо рта у прохожего, говоря, что курить вредно! Потому что это смешно и глупо. Вы просто смирились с этим, и уже никто не бориться с тем что нас повсюду окружает табачный дым, просто в каждой рекламе написано :" Менздрав предупреждает ... и т.д. и т.п.", но ведь в фиках со слэшэм всюду написанно ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - СЛЭШ!!! - это сразу видно всем желающим прочитать. Увидев пометку можете не читать, если не нравится. Вот и все. Зачем же утвержлать что слэш - это плхо, и его нужно убрать?

 Отправлено: 10.11.06 18:42. Заголовок: Re:

Романтика, огромное спасибо за высказанную вами точку зрения!

 Отправлено: 10.11.06 23:26. Заголовок: Re:

ох... ну да, я гомофоб. Я знаю, что надо быть терпимей, но увы, это как фраза: "я ненавижу две вещи - расизм и негров". А детство или не детство...теперь я не уверен, не детство ли -обсуждение сей темы, где одни пытаются доказать другим их умственную, нравственную несостоятельность, детство, рассказать, что это норма и хорошо, а другие упираются и говорят фу и не хотят лезть во все это, отстаивая пусть с вашей точки зрения старые нормы. Каждый все равно останется при своем. Я могу ва понять, господа, но не принять

 Отправлено: 12.11.06 17:53. Заголовок: Re:

narcissa

Всегда пожалуйста. Я тоже люблю слэш, не могу сказать что я слэшер со стажам как вы, но слэшер с небольшим опытом, это уже что-то более подхадящее для меня.
OpusDei

"Каждый все равно останется при своем"

Логичный вывод.

 Отправлено: 12.11.06 22:38. Заголовок: Re:

Гомофобом не была никогда, а слеш помог мне еще раз в этом убедиться. Да. Да, я слешер. Признаюсь в этом! И мне ни капельки не стыдно, потому что мне все равно, что про нас думают другие люди, то бишь эти самые гомофобы.
Если вы не принимаете слешеров - то хотя бы не пытайтесь нас "отучить" - блин, как животных каких-то - читать то, что "надо и правильно". Не заставляйте нас плясать под вашу дудку, под эту идиотскую дудку "правильного"общества. Откуда вам известно, что это ВЫ правы?
Просто слешер - это отношение к миру. Это такое своеобразное видение мира, как будто через какой-то фильтр, нам все равно видно больше, чем обычным людям... Слешеру больше открыто!
Даже если введут какой-нибудь закон по слешу, не дай Мерлин, особенно о запрете на оный, я все равно буду его читать. Потому что слеш - это навсегда. Возможно - я этого и не отрицаю - через несколько лет... ну, ладно, через некоторое время мой интерес к нему несколько поостынет, но я навсегда останусь слешером.
Даже если вдруг - эту ситуацию я допускаю только ради вас, Уважаемые Гомофобы (нет, я не оскорбляю. Я правда уважительно отзываюсь о ваших взглядах на однополые отношения, потому что каждый имеет право на мнение) - Вам удастся "перевоспитать" слешера, запомните, что я написала выше - слешер навсегда останется слешером! Если он истинный... Возможно, он наденет маску полного раскаянья в своих прошлых поступках и интересах. А истинные легко находятся - как говорится у нас, гомоманов, настоящий слешер увидит слеш везде...
Слеш - это не извращение. Возможно, так есть в самом начале, но потом это уже что-то вроде принципа жизни.
А что касается постельных сцен? Мнения разделились... я имею в виду, мои собственные мнения - сначала я просто учитывалась нц-шными рейтингами, а потом стала любить "спокойные" пиджишки. И просто джишки...

Уважаемая narcissa !!! Я с Вами!!!)))) И Романтика, с Вами тоже)))

 Отправлено: 13.11.06 18:55. Заголовок: Re:

Spreo пишет:

цитата:

Слешеру больше открыто!

не всегда. Я - гомофоб. Можете ругать меня за реакционность. Мне как-то все равно. Но я знаю слэш, я читал его...разве мне не открыто столько же, сколько и вам? другое дело, что мне это не нравится

 Отправлено: 13.11.06 21:01. Заголовок: Re:

Я слеш люблю... Иногда... Когда очень уж одиноко... а рядом никого.

 Отправлено: 14.11.06 16:03. Заголовок: Re:

OpusDei
Одно дело быть гомофобом, но допускать что есть слэшеры.
А другое дело - быть гомофобом, отрицать свое гомофобство и кричать, брызжа слюной, что слэшеры извращенцы, а извращенцам нет места в нашем обществе. И самое ужасное и оскорбительное - пытаться перевоспитать слэшера.

Вот такое чувтсво у меня, что как только слэшеры в этой темке появились, на меня меньше наезжать начали...


Всем слэшерм огромный слэшерский респект!!!

 Отправлено: 15.11.06 21:25. Заголовок: Re:

VodaVozduh пишет:

цитата:

Почему мы должны смирятся с тем, что крайне не принимаем и считаем явлением отрицательным? мы хотим, чтобы все было хорошо, следовательно, отрицаьтельное нужно убрать поэтому мы и боремся с этим

Действительно, как сказала panama, слэшеры терпимее ко всему. Тем более, перед слэшными фиками всегда висит предупреждение, так что если не нравится - не читайте. На вкус и цвет товарища нет, как говорится. Но попахивает-то действительно дискриминацией. Слэш отрицателен для ярых гетников и закоренелых гомофобов, и если вы считаете что это - плохо, не значит, что у всех такое же мнение. Например, мне слэш нравится. Тогда почему я не могу читать? Тогда давайте так: кому-то не нравится "Война и мир", - запретим, потому что этот человек будет говорить, что это - отрицательно. "Отцы и дети" не нравятся - тоже запретим. Фильм какой-нибудь не нравится - запретим. Не все что нам не нравится - отрицательное. Просто у каждого своя позиция и нужно быть несколько лояльнее к окружающим нас людям.
С уважением, Lilly Evans

 Отправлено: 15.11.06 21:27. Заголовок: Re:

Действительно, как сказала panama, слэшеры терпимее ко всему. Тем более, перед слэшными фиками всегда висит предупреждение, так что если не нравится - не читайте. На вкус и цвет товарища нет, как говорится. Но попахивает-то действительно дискриминацией. Слэш отрицателен для ярых гетников и закоренелых гомофобов, и если вы считаете что это - плохо, не значит, что у всех такое же мнение. Например, мне слэш нравится. Тогда почему я не могу читать? Тогда давайте так: кому-то не нравится "Война и мир", - запретим, потому что этот человек будет говорить, что это - отрицательно. "Отцы и дети" не нравятся - тоже запретим. Фильм какой-нибудь не нравится - запретим. Не все что нам не нравится - отрицательное. Просто у каждого своя позиция и нужно быть несколько лояльнее к окружающим нас людям.
С уважением, Lilly Evans

 Отправлено: 16.11.06 15:54. Заголовок: Re:

Я тут впервые, но хочу вмешатся! Увы, я не умею красиво говорить, но скажу! Однополые пары идеальны(хотя я и отрицаю фэм-слэш). У разны полов часто возникает проблема - мальчик хочет, а девочка нет, так как они по разному морально готовы. У однополых пар такой проблемы не возникнет. Они мыслят на одной волне и развиваются в едином темпе. Это не моя мысль, но я с ней согласна. Да и потом, лично я читая слэшные фанфики испытываю чисто эстетическое удовольствие. Это реально красиво! Разве нет? А вообще, гомофобия - это скрытый признак гомосэксуализма! Вот!!!

 Отправлено: 16.11.06 19:44. Заголовок: Re:

Прочла обсуждение про слеш(((
Процитирую Рабиновича из прекрасного анекдота 90-х:
-Таки я не хочу дожить до того момента, когда ЭТО станет обязательным!

 Отправлено: 16.11.06 19:46. Заголовок: Re:

Toussik
а ...поподробнее?

 Отправлено: 17.11.06 16:17. Заголовок: Re:

Spero
Спасибо!

Сольвейг.
У однополых пар тоже бывают такие проблемы. Смотря какой у человека темперамент и характер, не важно мужчина эт, или женщина. А что слэш это реально красиво, тут полностью согласна!

Toussik
ЭТО - что именно?

 Отправлено: 17.11.06 16:32. Заголовок: Re:

Романтика
Ну не знаю... Проблемы есть вообще у всех, и у всех они разные... воть! Знаешь, мой любимый пейринг Драко/Гарри. Они так хорошо смотрятся вместе...
Раньше у меня было конкретное отвращение к нетрадиционным парам, а после слэша я стала понимать что мы равны. И первый прочитанный мною фик был с пэрингом ГП/ДМ

 Отправлено: 17.11.06 22:16. Заголовок: Re:

OpusDei OpusDei пишет:

цитата:

Я - гомофоб. Можете ругать меня за реакционность.

Почему? То есть, почему "ругать"? Я же написала, что уважаю ваши взгляды на слеш. Но будьте добры, уважайте и наши! Вот скажите, то, что я слешер, мешает вам жить? Или дышать?

OpusDei пишет:

цитата:

Но я знаю слэш, я читал его...разве мне не открыто столько же, сколько и вам?

В том-то и дело, что нет. Я же, опять повторяю, выше писала, что слешер - это склад ума, это восприятие мира. Всепринятие. Вы смотрите поверхностно, а мы глубоко внутрь.

narcissa
narcissa пишет:

цитата:

И самое ужасное и оскорбительное - пытаться перевоспитать слэшера.

Вот-вот... хы...*грустно*. Что я и *о, Мерлин, опять* написала выше.
narcissa пишет:

цитата:

Всем слэшерм огромный слэшерский респект!!!

Ага! Преогромнейший)))

Сольвейг
Сольвейг пишет:

цитата:

А вообще, гомофобия - это скрытый признак гомосэксуализма! Вот!!!

Хм... вообще-то не всегда. Насколько я осведомлена, только в некоторых случаях ярого отрицания гомосексуализма вообще есть явление скрытого, опять же, гомосексуализма. Я и книгу читала...
Но слеш - это действительно красиво)))

Романтика
Да не за что! Все слешеры - братья)))))))

 Отправлено: 18.11.06 18:39. Заголовок: Re:

Сольвейг
в разделе "выложите свое творение у нас". хм... собственно, так и называется, почему вы не нашли?...
Кстати, если вы выложите свой фанфик в разделе, который я моедирую, замечу сразу- доработйте сперва. Это только эскиз, а картины еще нет.
Spreo пишет:

цитата:

Вот скажите, то, что я слешер, мешает вам жить? Или дышать?

то, что слешер именно вы- нет. То, что простых, для меня приемлемых фанфиков я уже практически не вижу, и вынужден ради интересного сюжета читать кто где как и кого - пардоне муа , мене енто не нравится. Я уважаю ваши взгляды. Уважаю все религиии мира, ПОКА ОНА НЕ ПРИСТАЮТ КО Мне. Я спокойно относился к кришнаитам, пока они не окружили меня на улице и не приставали с требованиями купить их ПРАВИЛЬНУЮ книгу и дать деньги на храм. То же и о слеше. Его СЛИШКОМ много. И он часто не слишком высокого качества. Я соскучился по нормальным пейрингам.
Spreo пишет:

цитата:

Всепринятие

Пардон, я не всеядное.
Spreo пишет:

цитата:

Вы смотрите поверхностно, а мы глубоко внутрь.

Если посмотреть глубоко внутрь психа, как это делал Фрейд, можно сойти с ума самому. Это к слову и не параллель к слешерам. Вы смотрите поверхностно....почему? Мне кажется, что нет. И глубоко внутрь можно смотреть туда, где есть глубина. Из 1000 слэшных фанфиков истинно художественных и истинно глубоких как филолог и философ нашел 5.

 Отправлено: 18.11.06 20:59. Заголовок: Re:

Toussik
Это точно!

 Отправлено: 18.11.06 22:58. Заголовок: Re:

OpusDei OpusDei пишет:

цитата:

То, что простых, для меня приемлемых фанфиков я уже практически не вижу, и вынужден ради интересного сюжета читать кто где как и кого - пардоне муа , мене енто не нравится.

простите... об этом я не думала. В этом вы правы, несомненно... с вашей стороны, разумеется)))
OpusDei пишет:

цитата:

И глубоко внутрь можно смотреть туда, где есть глубина. Из 1000 слэшных фанфиков истинно художественных и истинно глубоких как филолог и философ нашел 5.

а я не про фики говорила. Я говорила про мир вообще.

 Отправлено: 19.11.06 17:32. Заголовок: Re:

Сольвейг
Знаешь, мой тоже. Драко/Гарри просто невероятная пара, в прямом и переносном смыслах этого слова.