Отправлено: 10.10.06 17:13. Заголовок: Фикрайтер - всегда фикрайтер?

Господа и дамы!
Мы к вам обращаемся как с нельзя более чем прагматичной целью. Однако эта наша цель - ваша цель, может, тоже. Мы пишем диплом по фанфикам, серьезный и обоснованный, который, может, увидит не только стены нашего вуза. Описывая фанфик как жанр литературы, споря с многоуважаемой Линор Горалик, мы задались вопросом, аргументируя фикоманию как закономерность: авторы фиков всегда остаются ими? Или, может, они перерастают увлечение фанфиками и сохраняют память о об этом, как о милой безделушке юности? Или, может, они идут дальше в своих литературных притязаниях, "набив руку" на фанфиках? Или они творчески растут над собой и с ними растут их фанфики?
Господа фикрайтеры, ответьте, ласкаво просимо!

 Отправлено: 28.12.06 22:50. Заголовок: Re:

Serpentina пишет:

цитата:

Скорее что-то связанное с культурологией, что ли.

С эстетикой.

 Отправлено: 28.12.06 22:59. Заголовок: Re:

VodaVozduh пишет:

цитата:

С эстетикой.

ммм...возможно, но не только. Не думаю, что фанфикшен сформировался как течение/направление и т.д. Слишком всё разнородно + нет теоретической базы. Поэтому и говорить о какой-то характерной эстетике, эстетическом идеале немного неправомерно. Но как знать, как знать... Может, вы откроете Америку? В любом случае, спасибо за тему для рассуждений и удачи!

 Отправлено: 28.12.06 23:03. Заголовок: Re:

Serpentina
Извините, но никакой Америки не будет. Эстетика занимается не только течениями и направлениями.
Serpentina пишет:

цитата:

В любом случае, спасибо за тему для рассуждений и удачи!

Спасибо!

 Отправлено: 28.12.06 23:06. Заголовок: Re:

VodaVozduh пишет:

цитата:

Эстетика занимается не только течениями и направлениями.

Конечно, не только. Можно спросить, чтоб не было бесполезного спора, как вы определяете понятия "фанфик" и "фанфикшн"?

 Отправлено: 28.12.06 23:18. Заголовок: Re:

Чаще всего фанфик определяют однобоко, как «приблизительно литературное произведение любого жанра, на тему, относительно связанную с тем или иным каноническим произведением» («каноническим» в терминологии пишущих и читающих этот вид литературы, поясним ниже). Но почему же мы считаем это определение однобоким? Потому что если уж говорить о «приблизительно литературе», то записывать туда почти четверть, если не половину той литературы, которая литературой признается и гордо висит на литературных сайтах и порталах. То, что фанфик произрастает на почве уже готового произведения, еще не значит, что он «приблизительно литературный». В самом деле, кажется, следует пояснить, понятие литературного произведения, дабы избежать дальнейшей путаницы. «Литература – искусство слова, любые произведения человеческой мысли, закрепленные в письменном виде и обладающие общественным значением», «художественное произведение - продукт художественного творчества, в котором в чувственно-материальной форме воплощен замысел его создателя-художника и который отвечает определенным категориям эстетической ценности». Чем же фанфик «приблизительно литературное произведение»? Ничем. Он – почти самостоятельное творение, иногда даже практически самостоятельное.

 Отправлено: 28.12.06 23:35. Заголовок: Re:

VodaVozduh пишет:

цитата:

Чем же фанфик «приблизительно литературное произведение»? Ничем. Он – почти самостоятельное творение, иногда даже практически самостоятельное.

вот как раз в определении критерия этих границ я и вижу главную сложность, из-за которой как раз нелегко анализировать явление фанфикшена))

 Отправлено: 02.02.07 13:47. Заголовок: Re:

Я пишу рассказы и фики уже несколько лет. Пока не переросла. И не собираюсь! Мне нравится писать.

 Отправлено: 03.02.07 22:58. Заголовок: Re:

Июльская Гроза пишет:

цитата:

Мне нравится писать.

почему?

 Отправлено: 06.02.07 11:53. Заголовок: Re:

Брюс пишет:

цитата:

почему?

Потому что у меня в голове очень часто возникают самые разнообразные идеи для рассказов. Надо же их куда-то девать.

 Отправлено: 06.02.07 21:38. Заголовок: Re:

Июльская Гроза
Пишите оригинальные рассказы, может, пора перестать цепляться за догмы Роулинг?

 Отправлено: 07.02.07 10:48. Заголовок: Re:

А кто вам сказал, что я не пишу своих собственных рассказов? Пишу, и даже много. У меня и страница есть на Самиздате. А фики - это так, развлекуха небольшая!

 Отправлено: 07.02.07 11:58. Заголовок: Re:

Июльская Гроза
Июльская Гроза пишет:

цитата:

А фики - это так, развлекуха небольшая!

пытаетесь выглядеть лучше, чем есть? Вы то чересчур трепетны к фанфикам, то, после моих слов, втаптываете их в грязь легкомысленного увлечения a la для подростков.
САМИЗДАТ не признаю, равно как и проза.ру и стихи.ру. Графоманство в большинстве своем, ни разу не видел чего-то достойного внимания

 Отправлено: 08.02.07 15:39. Заголовок: Re:

VodaVozduh

Вау! Молодцы! Кстати, мне тоже все время упорно лезла в голову мысль, что тут не то что диплом, по фикрайтерству можно целую диссертацию накатать. Правда, проверьте, я уверена, кроме Линор Горалик (кстати, с ее мнением я тоже абсолютно не согласна), есть еще исследователи, занимающиеся данным явлением. Очень уж материал благодатный.

Что касается вашего вопроса, то, наверное, есть какой-то возраст, когда фанфикшен более популярен. Большнство на подобных сайтах - люди от 14 до 18 лет. Но есть и исключения. Например, моей самой любимой, потрясающей писательнице Мэвис Клэр, по-моему (пусть она меня простит за такое оглашение), больше сорока. Я сама вначале писала свою прозу, и только в свой 21 год начала писать фики. Видимо, так происходит просто потому, что мое поколение и старше немного "опоздало" на волну фикрайтерства. Сами посудите, тот же ГП написан был вего лишь около 6 лет назад. Я бы с удовольствием читала его и писала по нему фики в подростковом возрасте, но прочитала его лишь в 20 лет.

Однако, надо сказать, что фики действительно являющиеся фактом литературы, написаны, с 99% вероятности, старшими авторами. Например, фики на мифомании.ру написаны в основном взрослыми людьми.

З.Ы. А вы уверены, что надо писать "фикрайдер"? Если транслиттерировать с английского, то вроде получается все же "фикрайтер", и именно такой вариант я чаще встречала.

 Отправлено: 08.02.07 18:03. Заголовок: Re:

Брюс пишет:

цитата:

Вы то чересчур трепетны к фанфикам, то, после моих слов, втаптываете их в грязь легкомысленного увлечения a la для подростков.

Я говорю о своих фиках. Для меня их написание - небольшое развлечение. К фикам других авторов я отношусь достаточно серьёзно. И временами трепетно!
Брюс пишет:

цитата:

ни разу не видел чего-то достойного внимания

Как сказал один тэйлонец: возможно вы просто не туда смотрели?

 Отправлено: 10.02.07 23:17. Заголовок: Re:

Июльская Гроза
Июльская Гроза пишет:

цитата:

Я говорю о своих фиках. Для меня их написание - небольшое развлечение.

Слишком легкомысленно. Тогда не выкладывайте своих творений, если так к ним относитесь.
Июльская Гроза пишет:

цитата:

Как сказал один тэйлонец: возможно вы просто не туда смотрели?

Куда еще прикажете посмотреть?
К вашему сведению не имею привычки огульно все отрицать. Я прочел достаточно произведений оттуда, следил за обновлениями года 2.

 Отправлено: 11.02.07 15:21. Заголовок: Re:

VodaVozduh пишет:

цитата:

фикрайдеры

Прежде всего, перед написанием диплома неплохо бы определиться с правильностью терминологии ;)

Вы имели в виду под словом "фикрайдер" писателя фиков или читателя? Впрочем, Вы в любом случае неправы. Ежели писатель, то правильно писать "фикрайтер", поскольку слово это происходит от английского write - писать, ежели читатель, то - "фикридер" от английского read - читать :)

Успехов ;)

 Отправлено: 11.02.07 16:19. Заголовок: Re:

Приносим свои извинения. Конечно, "фикрайтер". Спасибо за помощь!

 Отправлено: 12.02.07 14:58. Заголовок: Re:

Брюс пишет:

цитата:

Слишком легкомысленно. Тогда не выкладывайте своих творений, если так к ним относитесь.

Вы опять меня не поняли...Я здесь в любом случае кроме выложенного больше не собиралась ничего выкладывать.

 Отправлено: 12.02.07 19:30. Заголовок: Re:

Июльская Гроза
боюсь, вы не поняли меня. Я бы рекомендовал вам относится серьезно ко всему, что вы делаете. В том числе, и фанфикам

 Отправлено: 13.02.07 11:10. Заголовок: Re:

Брюс пишет:

цитата:

боюсь, вы не поняли меня. Я бы рекомендовал вам относится серьезно ко всему, что вы делаете. В том числе, и фанфикам

Наш диалог зашёл в тупик...На этом многоточии его и закончим.